Движение чайлдфри: Кто такие чайлдфри и почему они не заводят детей

07.10.197408.10.2022 alexxlab 0 Комментариев

Содержание

Кто такие чайлдфри и почему они не заводят детей

Тренды

Телеканал

Газета

Pro

Инвестиции

РБК+

Новая экономика

Тренды

Недвижимость

Спорт

Стиль

Национальные проекты

Город

Крипто

Дискуссионный клуб

Исследования

Кредитные рейтинги

Франшизы

Конференции

Спецпроекты СПб

Конференции СПб

Спецпроекты

Проверка контрагентов

РБК Библиотека

Подкасты

ESG-индекс

Политика

Экономика

Бизнес

Технологии и медиа

Финансы

РБК КомпанииРБК Life

РБК Тренды

Фото: Shutterstock

В новом выпуске «Азбуки современности» объясняем, почему некоторые люди осознанно отказываются от родительства и как возникла идеология «добровольной бездетности»

Ваш браузер не поддерживает

аудиоплеер.

Чтобы не отставать от современности и не упустить новые слова, подписывайтесь на подкаст в Apple Podcasts, «Яндекс.Музыке» и на Castbox. Ставьте оценки и делитесь в комментариях словами, без которых, как вам кажется, невозможно представить коммуникацию в XXI веке.

Кто такие чайлдфри?

Чайлдфри — это люди, которые сознательно решили не заводить детей по разным причинам. Это понятие не относится к тем, кто откладывает рождение ребенка на более поздний срок, не имеет четкой позиции по этому вопросу или страдает бесплодием и другими проблемами со здоровьем. Главная отличительная черта чайлдфри — осознанный отказ от родительства.

Термин «чайлдфри» появился в США в 1970-х годах на волне эмансипации. Понятие ввела ныне не существующая американская Национальная организация для не-родителей. Для России явление чайлдфри сравнительно новое — но согласно социологическим опросам около 9% мужчин и женщин в стране планируют остаться бездетными. В США 15% женщин в возрасте 40–44 лет не имеют детей, а для Австрии и Великобритании этот показатель и вовсе составил 20%.

Почему люди не заводят детей

Канадский социолог Джин Виверс провела масштабное исследование феномена чайлдфри и в 1980 году выпустила книгу Childless by Choice. Она выделила два типа чайлдфри:

Реджекторы — те, кто испытывает неприязнь к идее родительства и любым его проявлениям: беременности, процессу родов, грудному вскармливанию и маленьким детям.
Аффексьонадо — те, кого привлекает бездетный образ жизни. Они не испытывают никакого отвращения к детям, но не хотят брать на себя ответственность за их воспитание и образование, предпочитая жить более свободно, строить карьеру, путешествовать и самореализовываться в других сферах.

Социолог Илья Ломакин считает, что для России более актуально понятие «добровольной бездетности», нежели «чайлдфри». К такому выводу он пришел после нескольких глубинных интервью и групповых дискуссий с респондентами, которые состояли в чайлдфри-сообществах и не собирались связывать свою жизнь с родительством. Социолог выяснил, что не все участники интервью идентифицировали себя как «чайлдфри», а также не собирались в сообщества единомышленников для отстаивания позиции.

Ломакин выделяет пять причин добровольной бездетности:

Отсутствие желания брать дополнительную ответственность на долгий срок.
Желание «пожить для себя» и не тратить большое количество денег и времени на воспитание ребенка.
Неприязнь к младенцам и маленьким детям.
Отношение к детям как к ограничению собственной самодостаточности.
Стремление избегать любых необратимых решений.

Обновлено 19.02.2022

Текст

Анастасия Морошкина

Главное в тренде

Материалы по теме

Чайлдфри: кто это, ситуация в России и статистика

Люди отказываются заводить детей по множеству причин: от финансовых до экологических. Почему люди становятся чайлдфри, что об этом говорят ученые и какова ситуация в России

Кто такие
Движение в России и мире
Причины возникновения
Проблема ли это
Как разговаривать с близкими о своей позиции

Кто такие чайлдфри

Чайлдфри (от англ. childfree — свободный от детей) — это люди, которые сознательно не заводят детей. Идентифицировать себя как чайлдфри могут как состоящие в постоянных отношениях или браке люди, так и одинокие. В русском языке полного аналога нет, но есть демографический термин «добровольно бездетный», который часто используют по отношению к чайлдфри.

История возникновения

Впервые о чайлдфри заговорили в США в эпоху хиппи и «свободной любви» (1960–1970-е годы). Тогда появилась организация NON (The National Organization for Non-Parents). Ее основали подруги Эллен Пек и Ширли Радл. Организация много раз меняла название. Актуальное на данный момент — National Alliance for Optional Parenthood.

Первое большое исследование феномена чайлдфри провела канадский социолог Джин Виверс. В 1980 году она выпустила книгу «Бездетные по собственному выбору» (Childless by Choice). Виверс исследовала семьи, которые сознательно отказались заводить детей. В результате она предложила разделить чайлдфри на реджекторов (от англ. reject — отказываться, отвергать) и аффексьонадо (от исп. affection — привязанность):

Реджекторы испытывают отвращение к детям, беременности, процессу родов и грудному вскармливанию. Виверс отмечает, что такие люди были всегда. После сексуальной революции и развития феминистского движения давление общества на реджекторов ослабло. У них появилась возможность открыто заявлять о своих убеждениях. Реджекторы — не основная часть представителей чайлдфри.
Аффексьонадо, напротив, не испытывают негативных чувств к детям. Они выбирают путь чайлдфри как наиболее комфортный для себя. По их мнению, без лишней ответственности за чужую жизнь проще путешествовать и строить карьеру. Аффексьонадо также называют «очарованными бездетностью». Если у таких людей возникает потребность в общении с детьми, им достаточно провести несколько часов с детьми друзей или соседей. Аффексьонадо легко справляются с ролью дяди, тети или крестного родителя, но осознанно отказываются от собственных детей.

Типология Виверс — не единственная. В 2008 году исследователи Дилан Нил и Хизер Джоши предложили еще одну теорию. Они добавили термины:

«Волнообразные отказники». Это люди, которые особенно подвержены влиянию общества и медиа, поэтому часто меняют свое мнение по поводу деторождения. В эпоху надежной контрацепции большинство «волнообразных отказников» так и не решаются завести ребенка.
«Постоянные откладыватели». Для них рождение детей каждый раз оказывается не в приоритете: люди откладывают этот шаг, предпочитая сосредоточиться на карьере, переезде, достижении личных целей и других аспектах жизни. В итоге многие так и не решаются. Такая категория чайлдфри распространена в крупных мегаполисах типа Москвы и Санкт-Петербурга.

Как движение чайлдфри связано с феминизмом

В консервативном обществе, в том числе в России, до сих пор распространена идея, что у каждой женщины есть материнский инстинкт — она хочет родить ребенка. Эта идея существует даже в науке: так, американский социолог Толкотт Парсонс в середине XX века продвигал теорию, что роли и сферы деятельности мужчин и женщин должны быть строго разделены. Уход за детьми должен лечь исключительно на плечи женщин, а мужчинам предполагается сосредоточиться на «сфере занятости»: строить карьеру, содержать семью. По мнению Парсонса, это необходимое условие социального порядка.

С такими установками боролись феминистки второй волны. Это движение активно развивалось в США и Европе во второй половине XX века. В конце 1960-х годов феминистки выдвинули тезис о том, что женщина — заложница физиологии. Ее положение в обществе напрямую связано с тем, может и собирается ли она рожать. Именно благодаря тому, что феминистки устраивали акции и выносили этот вопрос на обсуждение, в 1968 году на Международной конференции ООН приняли ряд актов, которые стали гарантом репродуктивных прав. В документах говорилось о праве женщин на законный и безопасный аборт, праве на контроль над рождаемостью и праве на образование и доступ к информации. Последнее позволяло сделать осознанный и свободный репродуктивный выбор. Все это послужило одной из причин зарождения идеологии чайлдфри.

Чем чайлдфри отличаются от бездетных

В английском языке есть разные понятия — childless и childfree. В русском нет емкого аналога для термина чайлдфри, поэтому людей без детей просто называют бездетными. Бездетность может быть добровольной и вынужденной.

В этом принципиальная разница.

Люди становятся вынужденно бездетными по не зависящим от них причинам. Самая распространенная — бесплодие. Те, кто намеренно отказываются от детей, могут иметь возможность родить ребенка, но предпочитают этого не делать по собственному желанию.

Движение чайлдфри в России и мире

Страны Африки и Азии находятся на первых строчках рейтинга рождаемости среди государств всего мира. Там традиционные установки и ценности, согласно которым женщина обязана родить ребенка, все еще сильны. Так, в мае 2022 года индийская пара подала в суд на сына и его жену за отсутствие внуков. Пожилая пара будет требовать от сына $65 тыс. в качестве моральной компенсации, если до конца года внук так и не родится.

В прогрессивных странах ситуация другая. Так, в Австрии и Великобритании доля чайлдфри составляет 20%. В США 27% среди опрошенных респондентов заявили о своем нежелании заводить детей. Эта цифра оказалась значительно выше, чем ожидали исследователи из Университета Мичигана.

Также к 2020 году в США снизилась рождаемость. Женщины в возрасте от 15 до 44 лет стали рожать меньше на 4%. Не изменились показатели только одной возрастной группы — 45–49 лет. Женщины этого возраста не стали рожать меньше. Это исследование также подтверждает, что возраст, в котором люди заводят детей, увеличился.

Демографическая яма в России — это 1990-е годы. Но в то время идеология чайлдфри в Россию только заходила. Главной причиной низкой рождаемости тогда стали социально-политические проблемы — экономический кризис и дефолт. Кроме того, на показатели рождаемости повлиял всплеск сексуальной революции и первый секспросвет. Те, кто был подростком в середине 1990-х, стали первыми чайлдфри в России. Первые объединения начали появляться в конце 2004 года в виде виртуальных сообществ, которые насчитывали от 300 до 500 человек. Первой площадкой для их взаимодействия стал популярный тогда LiveJournal. Со временем именно активное взаимодействие в интернете стало особенностью движения чайлдфри в России. Сегодня подобных сообществ стало значительно больше. В некоторых из них состоят до 50 тыс. участников.

Среди чайлдфри-знаменитостей, которые заявляли о своей позиции, есть Джаред Лето, Опра Уинфри, Киану Ривз, Кэмерон Диаз, Леонардо Ди Каприо, Дженнифер Энистон.

Почему люди становятся чайлдфри

Чайлдфри — это определенная идентичность, которую люди принимают сознательно. Группа исследователей педагогов-психологов выделила несколько причин, по которым россияне отказываются заводить ребенка:

Детские психологические травмы. Негативный опыт, из-за которого человек разочаровался в идее семьи и не хочет воспроизводить ситуации, в которых теоретически он может пережить то же самое.
Личный негативный опыт человека, связанный с детьми.
Влияние окружения.

С каждым годом в мире становится все больше последователей чайлдфри-идеологии. Множится и количество причин, по которым люди отказываются заводить детей. Журнал The New York Times опросил около двух тысяч мужчин и женщин, почему они придерживаются идеологии чайлдфри. Вот основные причины:

нежелание брать на себя дополнительную серьезную ответственность;
страх перед необратимостью решения;
отсутствие партнера;
недовольство несовершенствами мира;
осознание проблемы перенаселения планеты;
финансовые трудности;
дороговизна содержания ребенка;
желание сохранить свободу и формат жизни «для себя»;
страх перед социальными проблемами, с которыми столкнется ребенок;
боязнь беременности и изменений, которые случаются с телом во время и после родов;
страх процесса родов;
негативное отношение к младенцам;
восприятие детей в качестве помехи на пути к самореализации;
неравномерное распределение родительских обязанностей (статистика показывает, что в основном в гетеросексуальных семьях о детях заботится женщина).

Экология как причина

Одной из главных причин отказа от рождения ребенка называют перенаселение Земли и климатические изменения. Движение за то, чтобы не иметь детей из-за этих опасений, растет. Оно влияет на показатели рождаемости быстрее, чем прошлые тенденции в области снижения рождаемости, отмечают аналитики американской компании Morgan Stanley. Некоторые люди предпочитают не заводить детей, потому что боятся, что это усилит глобальное потепление. Согласно исследованиям шведского университета, когда семья отказывается от рождения ребенка, она спасает атмосферу от 58 тонн выбросов углекислого газа ежегодно. Другие представители чайлдфри обеспокоены экстремальными погодными явлениями, которые, возможно, придется пережить их детям.

Является ли чайлдфри проблемой

Психотерапевтка Шини Амбардар отмечает, что нежелание иметь детей — это не проблема, а норма. Исследования показывают, что бездетные люди не менее счастливы, чем те, у кого есть дети.

Клинический психолог Виктория Радченко говорит, что любое поведение стремится удовлетворить наши конкретные потребности. У человека есть базовая потребность в безопасности и предсказуемости. Ее можно удовлетворить как рождением ребенка, так и отказом от него. Некоторые люди понимают безопасность как финансовую стабильность, четкое понимание того, что будет происходить в жизни через год и более. Отказ заводить детей обеспечивает предсказуемость и безопасность жизни для таких людей. Они размышляют: «Мир нестабильный, как я буду обеспечивать и себя, и ребенка». Другим людям безопасность и уверенность в будущем обеспечивает мысль: «Я рожу, значит потом будет кому обо мне позаботиться».

Советы для людей, на которых давят близкие

Виктория Радченко говорит, что среди ее клиентов частый запрос — проработка отношений с родителями. Обсуждение с близкими таких тем, как брак и дети, часто приводит к конфликтам из-за разницы во взглядах. Вот что она рекомендует делать в этом случае:

Разберитесь, почему вы ждете одобрения близких: «Задайте себе вопросы: зачем вы пытаетесь объяснить, например, родителям свою позицию? Вы взрослый человек. Вы уже все решили. Единственный человек, от которого вам необходимо получить понимание и уважение — это вы. Пока вы сами не начнете уважать себя и понимать, вы будете запрашивать и требовать это от других».
Спокойно обозначьте свою позицию: «Действенный прием для ситуации острого конфликта — выбрать одну короткую фразу, которую вы будете из раза в раз повторять спокойно и уверенно. Например, «Я решил (а), что не хочу детей. Спасибо за понимание». Это техника с накопительным эффектом, которая в том числе воспитывает ваше внутреннее терпение».
Примите желание близких: «Ваши родители имеют право хотеть внуков, а вы имеете право не хотеть детей. Я рекомендую принять такое желание родителей. Часто фраза «Я понимаю, что для тебя это важно», приводит к взаимопониманию. Вступать в острый конфликт, пытаться доказать свою точку зрения — проигрышный вариант. Дело в том, что ваши родители пытаются сделать то же самое».

По словам Виктории Радченко, родители ждут внуков, чтобы закрыть собственные потребности: «Моя гипотеза, что за этим ярым желанием скрывается тревога, сложные эмоциональные переживания из-за того, что не продолжится ваш род. Это также может быть тревога за вас. Чувство вины, что родители как-то неправильно вас воспитали. Когда вы начинаете так глубоко понимать близкого человека, ваши конфликты становятся менее острыми и не так вас истощают. Понять родителей — значит позаботиться о себе».

Какими бывают чайлдфри и как общество поддерживает эту тенденцию – Новости – Научно-образовательный портал IQ – Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики»

Бездетность бывает разной: добровольной, вынужденной, намеренной. И причин у нее много: желание пожить для себя, карьера и самореализация, проблемы с деньгами, боязнь быть не в форме после родов и пр. Кому-то важно состоять в группах единомышленников, кому-то — нет. Но привычное определение «чайлдфри» уже не отражает все многообразие вариаций. Социолог Илья Ломакин предлагает менее политизированный и более широкий термин для описания явления — «добровольно бездетные». Опираясь на его исследование и доклад, подготовленный к XXI Апрельской международной научной конференции в НИУ ВШЭ, IQ.HSE рассказывает о людях, отказавшихся от деторождения.

«Не-родительство» на выбор

По социологическим данным, до 9% россиян — как мужчин, так и женщин — собираются остаться бездетными.

Пока эта доля сравнительно небольшая. В США 15% женщин в возрасте 40-44 лет не имеют детей, а в Австрии, Испании и Великобритании — и вовсе более 20%.

Тем не менее, и 9% — уже заметное количество. Особенно на фоне пронаталистских трендов — государственного поощрения рождаемости, желания большинства россиян иметь детей и «реабилитации» многодетности в обществе. Но вопрос не столько в доле «свободных от детей» — в конце концов, бывает, что люди меняют убеждения и все же рожают. Вопрос в том, насколько разнородна эта группа и чем объясняется само явление.

Речь о сознательном решении — не рожать вообще. Пара выбирает нерепродуктивный секс и «не-родительство».

Это явление лучше называть добровольной бездетностью (англ. voluntary childlessness), а не чайлдфри (childfree), подчеркивает Илья Ломакин.

К такому выводу исследователь пришел по итогам проведенных в Москве и Санкт-Петербурге глубинных интервью и мини-групповых дискуссий с теми, чьи жизненные планы не включают родительство (информанты рекрутировались в чайлдфри-сообществах во «ВКонтакте», а также через личные социальные сети).

В ходе исследования выяснилось, что не все информанты были готовы назвать себя «чайлдфри», а само сообщество едва ли походило на зарубежные аналоги в виде четко оформленных общественных движений. Все это породило неожиданные вопросы к маркерам, которые используют как сами информанты, так и исследователи. Но сначала следует сказать о самом явлении.

Почему они не хотят детей?

По результатам ответов информантов Ломакин выделил пять наиболее часто упоминаемых аргументов не заводить детей.

Нежелание брать на себя дополнительную серьезную ответственность. «У кого детей нет, нет и проблем. Ну и зачем мне делать себе лишнюю проблему?» — говорит 33-летний мужчина-чайлдфри.

Жизнь «для себя», сохранение свободы и независимости от кого бы то ни было, а также неготовность тратить время и средства на воспитание ребенка.

Негативное отношение к маленьким детям у некоторых респондентов. «Я очень не люблю младенцев <…> они вызывают отвращение <…>», — заявляет 40-летняя информантка. Дети постарше вызывали меньше подобных чувств. Информанты ценили в них ум, воспитанность и т.д.

Дети расценивались как преграда на пути к самодостаточности. 42-летняя чайлдфри подчеркивает: «Я принимаю детей, но для себя лично я их не хочу <…> есть личные какие-то интересы, карьера, независимость».

Участники интервью говорили о «детской ловушке» и стремлении избегать необратимых решений: «Не попробуешь — не узнаешь, попробуешь — куда уж денешься», — заключает 39-летняя информантка.

Часто добровольно бездетные «не избирают какой-либо один довод, а обычно оперируют сразу несколькими и в совокупности», уточняет исследователь.

Исследований причин отказа от родительства немало. Исследователи, например, называют отсутствие партнера и нежелание растить ребенка в одиночку, финансовые трудности, страх перед родами и отвращение к материнству, а также боязнь женщин потерять сексуальную привлекательность.

Впрочем, риторика бездетности может быть более «альтруистической»: среди аргументов — гипотетическая возможность усыновить сирот вместо рождения «дополнительных» детей. Или борьба с «глобальным перенаселением», а одновременно — и с изменением климата (меньше людей, меньше потребления и производства — слабее потепление).

Это близко к антинатализму, «идейному» отказу от деторождения. Его сторонники обосновывают свои взгляды множеством аргументов: от «плохих генов» до ухудшающегося состояния окружающей среды.

Почему не «чайлдфри»?

Журналисты, политики, социологи, психологи сегодня используют термин «чайлдфри», наполняя его самыми разными смыслами. По мнению исследователя, понятие сегодня стало слишком расплывчатым и перегруженным коннотациями. Хотя оно четко постулирует добровольный характер бездетности, не все люди, отказавшиеся от родительства, считают себя чайлдфри.

Что особенно выделяет это понятие?

Во-первых, чайлдфри — это идентичность, которую люди сознательно принимают и проговаривают. Идейная основа идентичности — добровольный отказ от рождения детей, а ее маркер — самоидентификация «я — чайлдфри». В России отказ именоваться через транслитерацию англоязычного термина может быть связан с антиамериканскими стереотипами.

Во-вторых, чайлдфри — это все-таки группа людей, а не отдельные индивиды. Это люди, объединенные по принципу добровольной бездетности и имеющие потребность в утверждении этой позиции в глазах общества, отмечает исследователь.

В-третьих, позиция чайлдфри предполагает «социально-политическую мобилизацию»: отстаивание своих прав в разных формах — «от митингов и пикетов до набегов на паблики “овуляшек” (так в сообществе называют людей, фанатично относящихся к родительству) в соцсетях», поясняет исследователь.

Выделенные три пункта «работают» далеко не для каждого человека, добровольно отказавшегося от родительства. Так, не все ищут поддержки сообществ. Да и социально-политическая активность чайлдфри в России весьма ограниченна. Она, скорее, сконструирована СМИ.

В мире уже не первое десятилетие ведутся дискуссии о смысловых нагрузках термина «чайлдфри» и пределах его использования. По мысли ряда исследователей, слово «childfree» несет в себе «чувство превосходства» над женщинами с детьми, поскольку те «не смогли избежать материнства». Другие эксперты добавляют, что «childfree» может означать, что дети в принципе не приветствуются. А это уже почти шовинизм.

Риторика бездетности

Явление добровольной бездетности чаще встречается в развитых странах, отмечает Илья Ломакин. «Не-родители» преимущественно принадлежат к экономически благополучной, секуляризованной и хорошо образованной доле населения.

Феномен отказа от родительства существовал давно, но в скрытой форме. «Демографы фиксировали во многих регионах Европы, в Северной Америке и Австралии достаточно высокий уровень бездетности как таковой и в начале XX века, и в XIX столетии», — говорит социолог. Но вопрос в том, добровольным ли был отказ от родительства.

Некоторые исследователи считают, что добровольно бездетные люди, по-видимому, были всегда, но «до эпохи сексуальной революции <…> наверное, кто-то не смотрел вглубь себя, а кто-то смотрел, но никогда не говорил об этом вслух».

Социальные революции, прежде всего сексуальная и контрацептивная, выпустили «джинна» чайлдфри на свободу: в странах Запада — в 1960–1970-е годы, в России — на рубеже XX-XXI веков. Сексуальность и репродукция, прежде слитые воедино, дистанцировались.

В первой половине 1970-х годов появился и сам концепт childfree в своей изначальной англоязычной версии. Его ввела феминистская Национальная организация для не-родителей (National Organization for Non-Parents — NON, впоследствии переименована в National Alliance for Optional Parenthood, NAOP — Национальный альянс за необязательное родительство) для того, чтобы очертить социальную группу людей, добровольно отказавшихся от деторождения. NON/NAOP старалась доказать, что такой образ жизни социально приемлем, а рост народонаселения нуждается в контроле.

Термин «childfree» содержал в себе «политическую идею “освобождения” от пронатализма и навязываемых обществом родительских обязанностей», поясняет Ломакин.

В итоге позиция чайлдфри перестала быть социально неприемлемой. Но и до легитимности в обществе явно пока не доросла: для многих идея «свободы от детей» остается маргинальной. «Не-родители» слышат критику в свой адрес — со стороны общества, отдельных политиков и СМИ.

Пределы толерантности

Информанты в исследовании Ломакина рассказывали, что встречались с непониманием своей позиции по «детскому вопросу». Оно выражалось (у незнакомых людей и коллег по работе) в остром желании «вызвать на задушевную беседу» и переубедить.

21-летняя москвичка рассказывает: «[О курении] врач мне стала <…> говорить, типа, вам же еще рожать. Я ей говорю, что не хочу рожать. На что последовало: “Как же так! Да вы не понимаете! Да вы же женщина, будущая мама!”». Респондентка комментирует: «Такое ощущение, что люди во мне видят просто машину для воспроизводства других людей, и все».

Бывают ситуации, когда сознательную бездетность прикрывают бесплодием, и наоборот, замечает исследователь.

С одной стороны, те, кто добровольно отказывается от родительской функции, устав или не желая объяснять свою позицию (рациональный аргумент в этих вопросах редко имеет убеждающую силу), говорят: «Да не можем мы, бесплодие у нас, ничего не поделаешь, вспомогательные репродуктивные технологии не помогают».

С другой стороны, схожая ситуация может возникать у людей, которые не могут иметь детей по медицинским причинам. «Бесплодие остается стигматизированным, и инфертильные люди, не желая попасть под прессинг родственников или “доброжелателей”, заявляют, что они “чайлдфри” или “добровольно бездетные”», — поясняет Илья Ломакин.

Обе ситуации — «попытка уйти от лишних вопросов», резюмирует социолог.

Бездетность без поддержки

Многие информанты подчеркивали, что их решение не иметь детей — сознательное. На нем и основана идентичность группы.

40-летняя участница проекта подчеркивает: «Чайлдфри — это осознанный выбор в пользу отказа от деторождения. <…> Именно тот, к которому женщина приходит сама <…>. То есть это она приняла решение, что ей так лучше, ей так выгоднее».

33-летняя информантка уточняет: «Ты можешь быть каким угодно — богатым или бедным, иметь какие угодно интересы, но ребенка ты не заведешь никогда». В этом смысле чайлдфри — противоположность интенсивному материнству и «яжматерям», жизнь которых выстроена вокруг фигуры ребенка.

Также читайте

Другой стержневой элемент чайлдфри — стремление к объединению на основе общности образа жизни. Его суть 26-летний респондент поясняет так: «Чайлдфри просто хочет жить в собственное удовольствие. Это пока еще не преступление».

Здесь важна потребность в единомышленниках, общение с ними. «Если ты пытаешься вокруг себя найти каких-то людей, которые тебя поддерживают в твоем мировоззрении, ты, наверное, все-таки чайлдфри, — говорит 25-летняя информантка. — Ты себя декларируешь как какой-то элемент общества, социума, группы».

Однако такая общность нужна не всем. Бывает, что добровольно бездетные избегают объединений.

39-летняя информантка подчеркивает: «Я знаю, что есть сообщества, но нам не нужна поддержка еще кого-то <…>. Мы так [как чайлдфри — прим. ред.] себя не позиционируем, просто для нас это означает жить своей жизнью. <…> То есть мы просто говорим, что у нас нет детей».

Наконец, часть информантов не идентифицировали себя в качестве «чайлдфри». «Я говорю, что я [просто] не хочу детей, отстаньте!», — говорит 23-летняя девушка.

Респондентка чуть постарше рассуждает: «Скажем, человек может просто иметь какое-то собственное мнение и его придерживаться. <…> Я как-то никогда особо не искала никакой информации, я не вбивала запросы типа: «Я чайлдфри, как дальше жить?». То есть это — просто какое-то мое представление о том, как мне сейчас жить».

По мнению исследователя, при такой самоидентификации уместнее использовать широкое определение «добровольная бездетность», а не нагруженное специфическими смыслами «чайлдфри».

Аполитичная бездетность

С точки зрения распространенного представления о политике, российские «не-родители» — тоже не вполне чайлдфри. Никаких митингов — только общение единомышленников, уточняют опрошенные.

«Чайлдфри не представляют собой какого-то движения», — говорит 37-летний информант. 21-летний участник исследования вторит: «Я всецело за то, что мы собираемся, общаемся. <. ..> В основном, в онлайне, иногда выбираемся офлайн, в формат дружеских посиделок. Но никакой политической организации, общественной организации <…> это все не несет с собой».

По сути, российские завсегдатаи тематических сообществ уже не являются чайлдфри в полном смысле этого слова, комментирует исследователь: идентичность есть, сообщество единомышленников — тоже, а общественно-политическая компонента размыта.

Кто такие чайлдхейт?

Ровно 40 лет назад вышло первое серьезное социологическое исследование о «бездетных по их собственному выбору» (childless by choice). Его автор, канадский социолог Джин Виверс, разделила изучаемую группу на две категории: «реджекторы» — те, кого отвращают дети и процесс их рождения, и «аффексьонадо» (от affection — привязанность) — те, кого привлекают прелести беззаботного бездетного образа жизни: путешествия, развлечения, богемная жизнь.

Вторых в России сегодня называют чайлдфри, а за «реджекторами» в общественном дискурсе закрепился термин «чайлдхейт» (детоненавистники).

От последних информанты резко отграничивались. «Чайлдхейт», по словам участников исследования, «порочат образы чайлдфри».

«Чайлдфри спокойно относится к чужим детям, но не желает иметь своих», — поясняет разницу 26-летний респондент.

«У меня есть такое разделение: чайлдхейт — это тот, кто вредит, подкладывает лезвия в песочницы, — рассказывает 40-летняя информантка. — <…> Я все же считаю себя чайлдфри, потому что никаким вредительством и какой-нибудь пропагандой адской не занимаюсь».

В такой позиции есть своя выгода: отграничиваясь от «чайлдхейт», чайлдфри позиционируют себя как более «терпимых» и «положительных». По мнению исследователя, такая демаркация — возможность для чайлдфри «защитить себя от ударов пронатализма». В то же время, «чайлдхейт» нередко оказываются политическим конструктом оппонентов и алармистских средств массовой информации, считает Ломакин.

Не исключено, что «детоненавистничество» часто — просто бравада, считает исследователь: в проекте ни один из информантов не был готов презентовать себя через призму «чайлдхейт».

Оттенки бездетности и ревизия терминов

Итак, «добровольно бездетный», в отличие от «чайлдфри», — более широкое, фундаментальное и свободное от дополнительных смыслов понятие, подчеркивает исследователь.

Широкое — потому что включает в себя и людей, для кого принятие решения не заводить детей — лишь часть собственного мировоззрения, и тех, кто состоит в сообществах. «Фундаментальное — потому что, как уже было сказано, концепция чайлдфри так или иначе базируется на аспектах, полностью присущих добровольно бездетным», — поясняет Ломакин.

Очищенное от дополнительных смыслов — потому что добровольная бездетность означает только одно: «Я не хочу иметь детей».

Дальше можно различать оттенки смысла.

Так, исследователь выделяет intentional childlessness — сознательную бездетность. В этом случае фокус смещается на продуманность выбора остаться бездетным. «Я головой думаю и понимаю, что я детей не хочу вообще никогда», — замечает 33-летняя информантка.

Разницу между добровольной и сознательной бездетностью социолог видит в том, что в первом случае речь идет об отказе от деторождения преимущественно по эмоциональным причинам, а во втором — по рациональным. «Разумеется, между двумя этими крайностями лежит континуум разнообразных вариаций», — подчеркивает Илья Ломакин.

Наконец, есть еще намеренная бездетность (intended childlessness), часто вынужденная и связанная с обстоятельствами (за исключением бесплодия). Она может быть преходящим явлением. «Я не знаю, можно ли в нашей стране быть бездетным добровольно, — говорит 25-летняя информантка. — Это <…> такая очень сложная формулировка. С давлением общества и прочими подобными пирогами. Просто я для себя самой определяю это так, что мне в данный момент детей заводить не стоит».

Давление общества на женщин содействует не-родительству

Материнство никогда не было простым занятием: «всегда, для того чтобы вырастить ребенка, приходилось не спать ночами, мыть, кормить, переодевать», отмечают исследователи. Но сегодня требования общества к родительству существенно возросли — многие из них «чрезмерны и искусственны».

Фактически родительство становится профессией — занятием с определенными навыками и компетенциями (по педагогике, психологии и пр.). Причем такой профессионализации способствует не только общество, но и сами родители, конкурирующие друг с другом по показателям успехов детей.

Распространенная идеология «интенсивного материнства» требует особенно много вложений сил и времени. И это на фоне того, что большинство матерей заняты еще и на рынке труда. Возникает эффект «двойной занятости»: женщины вынуждены полностью выкладываться и на работе, и дома. Отчасти это вопрос перфекционизма, желания быть «отличницами» в разных сферах. А отчасти — жесткое давление общества, которое предъявляет к женщинам повышенные требования.

Также читайте

Но такой энергозатратный образ жизни пугает молодых россиянок. «Чрезмерный» родительский труд «понравится и будет по зубам далеко не всем», подчеркивает Илья Ломакин. В итоге молодые пары нередко откладывают деторождение либо вовсе отказываются от него.

Другой, противоположный образ родительства — «reluctant parents» — «неохотные родители», «родители нежеланных детей» — тоже способствует популяризации чайлдфри. Это те, для кого воспитание наследников оказалось непосильным трудом. Уже будучи родителями, «неохотные» матери и отцы называют идеальным числом детей, родившихся у них за всю жизнь, — «ноль».

Все это может дополнительно укреплять добровольно бездетных в их выборе. Но не обязательно.

«Вполне реально помыслить, что в течение нескольких лет установки того или иного информанта могут существенно измениться», — подчеркивает автор исследования. То есть некоторые бездетные, возможно, станут родителями.

Чтобы лучше понимать эти процессы, необходимы лонгитюдные панельные исследования бездетности. «В России таких исследований пока специально не проводится, а наши знания об отечественных добровольно бездетных обрывочны и ограниченны, — резюмирует Ломакин. — Все это задает вполне определенное направление для дальнейшей работы».
IQ

Автор исследования:

Илья Ломакин, стажер-исследователь Лаборатории сравнительных социальных исследований НИУ ВШЭ

Автор текста: Соболевская Ольга Вадимовна, 6 апреля, 2020 г.

Все материалы автора

Социология Лонгрид Апрельская конференция 2020

Рост движения чайлдфри на TikTok

Свобода выбора. Предоставлено: Скриншоты: @the.d.effect, @itssisi.official, @sherdesleona.

> Жизнь > Цифровая культура

«У меня никогда не было детей. Раньше я хотела детей… секунд пять. И я так рада, что так и не сделала этого», — говорит Саманта Осборн, активистка и комик, в недавнем TikTok. «Я люблю своих племянниц, я люблю своего племянника, я люблю детей, правда люблю. Но я не хочу быть матерью».

Осборн продолжает говорить, что ее выбор «ОК», так же как и выбор иметь детей. Она одна из многих женщин, которые обратились к TikTok, чтобы выразить свое решение добровольно отказаться от детей. Некоторые весело изображают из себя беззаботную тетушку-одиночку (классический образ). Некоторые рассказывают зрителям о множестве нежелательных вопросов и комментариев, которые они получают от любопытных прохожих («кто позаботится о тебе, когда ты станешь старше?»). Другие, такие как Осборн, сливаются в более широкий разговор о социальном давлении и ожиданиях, возлагаемых на женщин в отношении продолжения рода.

Такие хэштеги, как #childfreetok, #childfreebychoice и #nothavingkids, уже давно существуют на TikTok, но за последний год они приобрели гораздо большую популярность и популярность. Все эти подкатегории относятся к жанру #childfree, стремительно развивающемуся в TikTok, который набрал более 162 миллионов просмотров.

@danahbananaa
Это ТОЛЬКО для чудаков, которые стыдят женщин за то, что они решили не иметь детей. 😇
♬ оригинальный звук — DanahBananaa

Термин «чайлдфри» является долгожданной заменой традиционно используемого «бездетного», который непреднамеренно подразумевает что-то, чего не хватает или потеря. «Бездетность» совпадает с избитым ожиданием общества: женщина создана для того, чтобы иметь детей, предписанной гендерной нормой, которая ставит долг выше желания. Здесь в игру вступает идея феминистки Эдриенн Рич об обязательной гетеросексуальности или «comphet». Компет нашел топливо в виртуальных квир-пространствах и гендерных пространствах; этот термин относится к тому, что гетеросексуальность не является естественным желанием женщин, а вместо этого выучивается. По словам Рича, это уступает место женщинам, выполняющим гендерные роли, которые заставляют их служить мужчинам, будь то в сексуальном, домашнем или эмоциональном плане. Эта концепция может быть применена к гендеру сегодня, когда роли были определены много лет назад и, следовательно, должны продолжать выполняться. Например, в некоторых культурах существует укоренившееся представление о том, что материнство наступит, и с этим предположением трудно бороться.

Это подводит нас к фундаментальному моменту: женщина, решившая не иметь детей, сама по себе является многоуровневой темой. Это отличается от решения стать родителем-одиночкой по выбору или иметь детей с помощью ЭКО или суррогатных матерей. Как отметили TikTokers, многие из них в настоящее время состоят в отношениях, но просто не хотят иметь детей. Причины невероятно личные и часто сложные.

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: 5 вещей, которые нужно знать, если вы хотите стать родителем-одиночкой по своему выбору

Некоторые говорят, что пандемия коронавируса подтолкнула к феномену чайлдфри, потому что она раскрыла две вещи: она дала людям время подумать и пересмотреть свои личные предпочтения, а также выявила реалии систем здравоохранения во всем мире. Исследование, проведенное Институтом Гуттмахера, показало, что пандемия изменила планы фертильности женщин, изменив доступ к противозачаточным средствам и отношение к ним. Например, треть женщин, участвовавших в исследовании, заявили, что в период пандемии стали более осторожно использовать средства контрацепции. Исследование также связало пандемию с обострением социального неравенства, при этом пандемия непропорционально затронула латиноамериканцев, чернокожих, гомосексуалистов и женщин из более низкого социально-экономического положения. Например, они сообщали о препятствиях для более своевременного ухода. Чернокожие и латиноамериканские женщины сообщали о более высоких намерениях использовать противозачаточные средства из-за пандемии и взаимосвязанных опасений по поводу доступного здравоохранения и финансовых соображений.

Авторы и права: Скриншот: @itssisi.official (tiktok)

В мае 2021 года данные, собранные более чем за год с начала пандемии, показали, что рождаемость значительно снизилась как в Соединенных Штатах, так и во всем мире. Согласно Pew Research Center , это резкое падение напрямую связано с пандемией. В США уровень рождаемости уже упал на 4 процента в 2020 году. Возьмите Калифорнию, самый густонаселенный штат страны. Там в декабре 2020 года было зарегистрировано снижение рождаемости на 10,2 процента по сравнению с предыдущим годом. Между тем, Великобритании якобы грозит «нехватка детей» , по данным Фонда социального рынка. Аналитический центр изучил общий коэффициент рождаемости (или количество детей на одну женщину) в Англии и Уэльсе, сравнив текущую статистику с пиком бэби-бума в Великобритании после Второй мировой войны. Их прогнозы показали, что недавнее снижение рождаемости, а также старение населения приводят к этой нехватке.

Материнство также требует огромной системы поддержки, на что также указывает Институт Гуттмахера. Если бы женщинам в Великобритании, например, было предоставлено «более широкое право на отпуск по уходу за ребенком и более дешевый уход за детьми», вероятность того, что они решат стать матерями, могла бы возрасти. Было обнаружено, что Великобритания «не справляется» с уходом за детьми: тысячи работающих родителей говорят, что правительство не предоставило адекватной и недорогой поддержки семьям. Социальная поддержка со стороны друзей и семьи также имеет жизненно важное значение для положительного опыта позитивного материнства. Исследование Science Daily, проведенное в 2017 году, показало, что сеть социальной поддержки по-прежнему важна для матерей подростков, а не только при родах в раннем возрасте.

В репортаже CNN за август упоминаются различные другие факторы, которые способствуют тому, что женщины решают не иметь детей, в том числе «экономическая незащищенность, политическая неопределенность, изменение гендерных норм и уменьшение стигмы».

Но последнее продолжает преобладать: женщины и люди другого пола, которые предпочитают не иметь детей, сталкиваются с разной степенью стигматизации, когда они выражают свое желание быть бездетными. Отклонение от предписанного пути материнства приводит к той или иной форме стигматизации.

Вероятно, здесь и появился TikTok — для борьбы с неизбежным наплывом внешних голосов. TikTokers, которые высказываются по этому поводу, пытаются нормализовать свои личные причины, почему они не хотят детей.

@sherdesleona
Так скажи мне, почему у тебя не будет детей 🙇🏾‍♀️#therapytiktok #ThatCloseMessenger #fyp
♬ original sound — Sherdes Leona

Эбигейл Кофлан и Меган Грейс-Хьюз совместно ведут подкаст The Dick Effect , целью которого является расшифровка и анализ языка, используемого обществом. Они регулярно размещают свой контент на TikTok. В серии видео на прошлой неделе они говорили о различных коннотациях выбора без детей. Они также изучили опасную риторику в отношении бездетных женщин, например, о том, что их называют «эгоистичными». Кофлан говорит Mashable, что она выбрала эту тему в разгар борьбы с идеей о себе.

«Я лично пытаюсь установить, хочу ли я этого или нет. И в честных разговорах с Меган я понял, что мы часто убеждаем себя, что мы чего-то хотим, или мы ведем себя определенным образом, просто чтобы соответствовать общественные ожидания, а не наши собственные желания», — говорит она.

«Когда я был моложе, я предполагал, что у меня будут дети. Сейчас мне 38 лет, я аспирант, а не мать. Я беспокоюсь о биологических часах, финансах, фертильности, но никогда о том, чего я хочу лично», — продолжает Кофлан. . «Мой партнер не хочет детей, и, наконец, я прихожу к тому, что я понимаю, что это не то, к чему я когда-либо чувствовала тягу, это было предположение, которое я сделала, основываясь на том, что я женщина, что они у меня будут».

@the.d.effect
У нее есть выбор ##принуждение ##женщины ##неимеющиедети ##когдау васестьдети ##правда ##честность ##права женщин ##мойбодимойвыбор ##для вас
♬ оригинальный звук — Эффект Д

Осборн также обратилась к TikTok, чтобы выразить свое разочарование подавляющей реакцией общества на то, что кто-то по своему выбору является бездетным. Реакция людей на ее собственное решение, с которой она столкнулась, побудила ее высказаться.

«Я думаю, женщинам важно знать, что у них есть выбор, даже несмотря на то, что общество подталкивает нас к тому, чтобы быть матерями. Мне 33 года, у меня нет детей намеренно, но когда врач спросил меня, уверена ли я, что хочу гистерэктомию — вместо этого удаления миомы, чтобы иметь детей в будущем — я сказала: «Пожалуйста, сделайте мне гистерэктомию!», — рассказывает она Mashable. «Он был потрясен и спросил, уверена ли я. Почему это так шокирует, что женщина не хочет быть матерью? Из-за такой реакции я говорю об этой теме больше, чем о некоторых других».

Кофлан также подчеркнул важность открытых таких разговоров, и TikTok является главным местом для такого открытого общения.

«Я думаю, что таких разговоров становится больше, потому что такие платформы, как TikTok, позволяют людям находить что-то общее и позволяют людям выражать себя, не слишком заботясь о традиционных социальных ожиданиях», — говорит она.

Участники #childfree TikTok подчеркивают возможность иметь выбор и свободу, но исполнять эти решения без наказания со стороны общества. Это означает делать выбор без непрошенного мнения других, которые хотят навязать свою личную систему ценностей бездетным людям.

Быть #childfree — это право и личное решение женщины, так же как и выбор материнства.

«Я считаю, что женщин часто стигматизируют за то, что у них нет детей, потому что нас по-прежнему часто и в основном рассматривают как «производителей», хотя мы гораздо больше, чем наша способность иметь детей или нет», — говорит модель Сиси Хинли. , автор и TikToker.

«Общество считает, что оно должно передумать, потому что вы, в конце концов, женщина», — говорит Кофлан. «Когда я стал старше, я понял, что мне разрешено принимать эти решения по собственной воле».

Их окончательный посыл таков: быть #childfree — это право и личное решение женщины, так же как и выбор материнства. Пришло время обществу обратить внимание на причины этого выбора без осуждения.

Больше Социальные сети, ТикТок

Все хотят создать проблемы с воссоединившимися сестрами Сандерсон.

2 часа назад

Команда Mashable

Несмотря на то, что его провозгласили героем за попытку остановить Дамера, историю Кливленда рассказывают меньше всего.

13 часов назад

Ченс Таунсенд

Минди Калинг играет главную роль в предстоящем шоу вместе с Констанс Ву, Сэмом Ричардсоном и другими звездами.

07.10.2022

Мира Навлаха

Джинки! Мы это любим!

06.10.2022

Кейтлин Уэлш

Беспроигрышный вариант для абонентов спутникового телевидения Dish

02. 10.2022

Сесили Моран

Традиционные новостные агентства не процветают на «альтернативных» сайтах социальных сетей.

20 часов назад

Чейз ДиБенедетто

У вас есть «Звездный путь» в моем телефоне Pixel 7.

06.10.2022

Алекс Перри

Ладно, беспокойства закончились.

06.10.2022

Тим Марчин

Pixel Watch заботятся о вашем здоровье.

06.10.2022

Сесили Моран

Tensor G2 лежит в основе новых телефонов Pixel 7 и Pixel Watch.

06. 10.2022

Мэтт Биндер

Застрял на «Wordle» #476? Вот несколько советов и приемов, которые помогут вам найти ответ.

5 часов назад

Команда Mashable

«История года».

4 часа назад

Марк Кауфман

Застрял на «Wordle» #475? Вот несколько советов и приемов, которые помогут вам найти ответ.

07.10.2022

Команда Mashable

Пожалуйста, подумайте о рабочих.

17 часов назад

Тим Марчин

Приготовьтесь к поворотному моменту сюжета.

07. 10.2022

Белен Эдвардс

Подписываясь на информационный бюллетень Mashable, вы соглашаетесь получать электронные сообщения от Mashable, которые иногда могут включать рекламу или спонсируемый контент.

No Kidding: The Childfree Movement Hits Close To Home

Home//Podcasts//Endless Thread

December 06, 2019

Josh Crane

«Willow & Roxas» by u/cabbagesandkings14

r/ childfree — одно из самых быстрорастущих сообществ на Reddit, предназначенное для людей, которые НЕ хотят иметь детей. Они не хотят, чтобы им говорили, почему они должны их иметь, как сильно они будут сожалеть об этом, если не сделают этого, и насколько они «эгоистичны» из-за того, что не «вносят вклад в общество». Этот выбор становится все более распространенным, но все еще яростно подвергается сомнению. Мы слышим от некоторых из этих людей и изучаем, как это сообщество Reddit предлагает поддержку, когда друзья и семья этого не делают.
Спасибо u/cabbagesandkings14 за иллюстрацию этой недели. Называется «Уиллоу и Роксас».

Свяжитесь с нами:

Мы хотим услышать от вас! Не стесняйтесь обращаться к нам с отзывами о эпизодах, идеями для будущих историй, отзывами о сериале или просто поздороваться. Есть несколько способов связаться с нами:

Опубликуйте или прокомментируйте в официальном сабреддите Endless Thread
Отправьте нам прямое сообщение на Reddit. Наше имя пользователя endless_thread
по электронной почте по электронной почте по адресу endlessthread@wbur.org
Оставьте нам голосовую почту по телефону 857-244-0338

История продолжается ниже

1 Apple.

RadioPublic

Spotify

Stitcher

TuneIn

Изначально этот контент был создан для аудио. Стенограмма была отредактирована из нашего оригинального сценария для ясности. Обратите внимание, что некоторые элементы (например, музыку, звуковые эффекты, тон) сложнее перевести в текст.
Лавина Ховард: Я 34-летняя белая женщина. Я вырос в сельском городке на северо-западе Тихого океана. В очень раннем возрасте я решила, что не хочу иметь детей.

Саммер: Привет, меня зовут Саммер. Я из Кении. И я не занимаюсь детьми, что очень странно для общества, в котором я выросла.

Лавина: С 18 лет я безуспешно пыталась перевязать свои трубы.

Саммер: Общество все равно тебя осудит. Просто делай, что хочешь. Во всяком случае, это то, что я говорю.

Лавина: И наблюдая, как у всех моих друзей есть дети, теперь я вижу, насколько они истощены финансово, эмоционально, насколько истощены их отношения, потому что им так трудно быть частью партнерства, как а также попытаться вырастить этих крошечных людей.

Айрон: Меня зовут Айрон. Я из Остина. Мне 33 года, я не женат и работаю в технике. Мой любимый ответ «никогда-никогда»: я никогда не меняла подгузник и планирую продолжать в том же духе.

(играет музыка)

Бен Брок Джонсон: Меня зовут Бен, я живу в Массачусетсе, я довольно стар, но выгляжу потрясающе. Я замужем, и у меня есть близнецы, которым два с половиной года. Мой любимый ответ «никогда-никогда» заключается в том, что я никогда не подсчитывал количество смененных подгузников. И я планировал продолжать в том же духе до этого эпизода, но не смог устоять. Я изменился, Эмори, я полагаю, примерно от 3 до 4 тысяч диапеев.

Эмори Сивертсон: Хорошо, меня зовут Эмори, я не так стар, как Бен, я тоже живу в Массачусетсе. Я изменил некоторые подгузники, как и любой другой, кто вырос присмотр за детьми. Но я, честно говоря, не знаю, есть ли еще дети в моем будущем, потому что я не знаю наверняка, будут ли в моем будущем дети. Я могу закончить без детей.

(играет музыка)

Бен: Эмори, помнишь, когда мы впервые заговорили о создании эпизода с участием сообщества без детей на Reddit?

Эмори: Да, и я особенно помню, как впервые увидел это сообщество. Потому что мне казалось, что я попал в другое измерение. Или, например, я зашел в спикизи, где люди делали что-то и говорили о вещах, о которых я не думал, что вы можете говорить.

Бен: Но ты ведь знаешь, что я показывал тебе это, верно? Вы помните эту часть?

Эмори: Да, я помню.

Бен: А я папа!

Эмори: Ага.

Бен: Знаете, я просто хочу это сказать.

Эмори: Что ж, если вы пользователь Reddit, независимо от того, есть у вас сейчас дети или нет, возможно, вы сами наткнулись на сообщество без детей. Потому что он взорвался на Reddit. Всего за последний год или около того группа увеличилась в два раза, с 300 тысяч участников до более чем 700 тысяч.

Бен: На это есть несколько причин. Люди, которые могли подумать о рождении детей в прошлом, смотрят на изменение климата и думают, что они не хотят подвергать своих детей разрушению окружающей среды или участвовать в разрушении окружающей среды, заводя детей.

Репортер: ООН предупреждает, что у нас есть только время до 2030 года, чтобы удержать глобальное потепление ниже точки, при которой целые экосистемы будут потеряны.

Эмори: И деньги. По некоторым оценкам, стоимость рождения и воспитания ребенка в Америке среднего класса составляет четверть миллиона долларов, не считая денег на колледж.

Репортер новостей: С поправкой на инфляцию расходы на воспитание ребенка, родившегося в 2012 году, на 23% выше, чем на ребенка, родившегося в 1960 году. происходит также — когда женщины, в частности, имеют все больше и больше свободы и заинтересованности в занятиях другими вещами, помимо рождения и воспитания детей.

Эмори: И в нашем обществе происходит пробуждение культуры давления, связанного с рождением детей. И чайлдфри является частью этого пробуждения.

Бен: Я хочу сказать, что я думаю, что мы хороший дуэт, чтобы справиться с этим, Эмори. Потому что я сочувствую людям, которые не хотят детей, и уважаю их точку зрения. Но я также папа, который, возможно, немного скептически относится к некоторым аспектам бездетности. А ты наблюдатель за забором.

Эмори: еще один жаргон, связанный с чайлдфри. Человек, который находится на заборе о детях. Но да, я думаю, мы поняли это.

Бен: Получилось!

Эмори: Сегодняшний выпуск…

Бен и Эмори: Бесплатно и без детей!

Бен: Меня зовут Бен Брок Джонсон

Эмори: Меня зовут Эмори Сивертсон, и вы слушаете Бесконечную нить.

Бен: Шоу с историями, найденными в обширной экосистеме онлайн-сообществ под названием Reddit.

Эмори: Мы идем к вам из WBUR, бостонской станции NPR. Мы задействовали нашу собственную детскую энергию, когда приветствовали Эми.

Бен: Эми!

Эми Блэкстоун: Да.

Бен: Это Бенни!

Эми: Привет.

Бен: Это Бен Джонсон и Эмори.

Эмори: И Эмори. Привет!

Бен: Как дела?

Эми: Я в порядке, как вы, ребята?

Бен: Все хорошо.

Бен: Эми была здорова, но голодна.

Эмори: Мне жаль, что ты еще не обедал. Это звучит грубо.

Эми: О, нет, все в порядке.

Бен: Может быть, если бы у тебя было потомство, они бы уже подали тебе обед.

Эми: Верно? Я знаю, это одна из многих причин, по которой я совершил такую огромную ошибку.

Бен: Для справки, мы ценим разговор с Эми отчасти потому, что у нее есть чувство юмора и уравновешенность, когда дело доходит до этого решения.

Эмори: Эми Блэкстоун — профессор социологии в Университете штата Мэн. И она бездетная. Но не так, как она думала, все обернется.

Эми: Если бы вы спросили меня, у меня был план. Когда мне было 10 или 11, я знала, что у меня будут дети, когда мне будет 20. У меня будет двое детей, мальчик и девочка, и я буду крутой мамой, которая забирает моих детей из школы и, знаете, я появился с Capri Suns, в гетрах и мини-юбке, это были 80-е. У меня было настоящее видение.

Бен: Перенесемся на полтора десятилетия вперед, от эры детского напитка Capri Sun до 1990-х годов, известного как короткое, но славное правление напитка Sunny Delight. Эми вышла замуж за своего школьного возлюбленного, у нее была докторская степень, успешная карьера и не было детей. Пока что?

Эми: К тому времени, когда мне исполнилось 30, я все еще отвечала: «Я слишком молода, мне это еще не интересно. Может быть, позже», — я понял, что, возможно, происходит что-то еще. Может быть, я не хочу иметь детей! И это был момент, когда я действительно начал более глубоко задумываться о родительстве как о выборе.

Бен: Итак, Эми сделала то, что вы могли бы ожидать от доктора социологии, она начала изучать тему.

Эми: Я искала исследование, чтобы ответить на этот вопрос? Что со мной не так? Почему я не чувствую этого материнского инстинкта? И я обнаружил, что социологической работы об опыте бездетности и о процессе, посредством которого люди принимают это решение, было меньше, чем я ожидал найти.

Эмори: Эми начала проводить собственное расследование. И она, и ее муж Лэнс завели блог под названием «У нас {не} будет ребенок!» Они делятся исследованиями, разглагольствованиями, мемами и историями, в том числе рассказом о том, как они «открылись» семье Эми без детей.

Бен: Между прочим, многие бездетные люди используют это выражение. Эми говорит, что это не предназначено для того, чтобы отнять у ЛГБТ-сообщества опыт «открытия» — оно предназначено для проведения параллелей между тем, как люди сопротивляются тому, что основное общество считает «нормальным», «естественным» и «уместным». Для Эми то, что она вышла, застало даже ее врасплох.

Эми: Мы с Лэнсом устраивали первый год рождения моего племянника. А на вечеринке по случаю его дня рождения моя сестра спросила: «Итак, когда вы с Лэнсом подарите Джошу двоюродного брата?» И как будто у меня была эта очень интуитивная реакция на этот вопрос. И, знаете, какое-то время думала в этот момент, что не хочу быть матерью и чувствовала себя некомфортно в этом месте. И поэтому, когда моя сестра задала этот вопрос, я просто выпалил «Никогда!» И вся комната как-то замолчала.

Бен: Эми говорит, что это был действительно неприятный момент, и это было похоже на чрезмерную реакцию. Но это было правильно. Так что громко заявить, что она действительно не собирается иметь детей, было свободой.

Эмори: В этом году Эми объявила о своем решении еще громче, когда опубликовала книгу на эту тему. Он называется «Чайлдфри по выбору». И, вероятно, первым шагом к пониманию того, что значит быть бездетным, является понимание того, что означает термин «бездетный».

Эми: Я решила использовать этот термин. И, знаете, другой термин, о котором говорят, — бездетный или добровольно бездетный. И для многих бездетных людей термин «бездетный» не точно и неадекватно отражает их опыт. Это делает акцент на том, чего у нас нет, потому что мы решили не иметь этого.

Бен: Да, это говорит о неполноте.

Эми: Верно! Верно.

Бен: Отказ от рождения детей не новость. Но концепция того, что это движение или политический выбор — «чайлдфри», «добровольно бездетный», как бы вы это ни называли — кажется, растет. И разговоры об этом в более поздние годы, вероятно, восходят к паре движений 1960-х и 70-х годов. Во-первых, феминистское движение второй волны, которое связано с одобрением FDA противозачаточных таблеток в 1919 году.60. Кроме того, дело Роу против Уэйда, возбужденное 13 лет спустя, о легализации абортов. Эти два знаковых события дали людям больше свободы, чем когда-либо прежде, в принятии решений относительно отцовства.

Эми: Нам всем будет лучше, если женщины будут иметь равный доступ к здравоохранению, к работе, к образованию, когда они смогут контролировать и принимать собственные решения относительно своей репродуктивной жизни и своего тела.

Эмори: Следующее, то, что называется движением за нулевой прирост населения, сосредоточено, как вы уже догадались, на нашем растущем населении после бэби-бума.

Эми: А затем движение за нулевой рост населения действительно повысило нашу осведомленность о влиянии человека на окружающую среду, особенно в западных странах с, как вы знаете, моделями потребления, отличными от моделей потребления в других странах мира.

Эмори: Согласно данным Pew Research за 2015 год, около 15% женщин в США доживают до 40 лет, не родив ребенка. Но Эми быстро указывает, что данные далеки от совершенства.

Эми: Женщина, у которой нет ребенка, не обязательно является бездетной женщиной. Я имею в виду, мы знаем, какая часть женщин заканчивает свою жизнь, так и не заведя детей. Но у нас нет хороших данных о…

Бен: Почему.

Эми: Верно. В яблочко. Среди этих женщин, кто из них бездетный? Кто из них хотел стать родителями, но не стал или не смог по ряду причин? И какой из них чайлдфри?

(играет музыка)

Эмори: Что действительно известно демографам, так это то, что мы находимся в затяжной эре снижения рождаемости в этой стране. Что странно, потому что сейчас женщин детородного возраста больше, чем десять лет назад. Но мы не знаем, сколько людей отказываются или откладывают родительство, потому что они решили стать частью движения без детей. И поэтому мы не знаем, насколько велико движение.

Бен: Хотя в настоящее время вы не можете измерить рост всего движения без детей, вы можете измерить его на Reddit, где есть сообщество без детей, которое в последнее время становится гангстерским.

Крис: В настоящее время число наших подписчиков в день превышает 1200.

Эмори: Я правильно понял. И вы слышали это от Криса.

Крис: Мне 35 лет, я немец, сейчас нахожусь в Сучжоу, Китай, и являюсь одним из модераторов форума без детей.

Бен: Сейчас Крис живет в Китае, но до этого он жил в Кении, Мадагаскаре, Нигерии, Танзании, Либерии, Норвегии, Люксембурге…

Эмори: Хорошо, мы поняли! Он много путешествовал. Гай заставляет Джейсона Борна выглядеть домоседом. Крис работал в сфере банковского дела, туризма, транспорта, медицинских технологий…

Бен: Хорошо, мы поняли! Он также швейцарский военный. И Крис говорит, что его стремительный карьерный образ жизни стал чем-то вроде шутки между ним и его друзьями, у которых есть дети.

Крис: Когда они видят, что я пишу в Facebook, в Instagram, я сейчас в Таиланде. Я во Вьетнаме, провожу мастер-класс по обжарке кофе на Бали и тому подобное. И они такие, да, и я просто веду малыша в парк, и вот я с малышом иду к врачу, к стоматологу и куда угодно.

Эмори: Крис говорит, что в это время года всегда наблюдается бум роста сабреддита. Наверное, потому что праздники – это семейные посиделки…

905:10 Бен: А семейные встречи означают шквал нежелательных комментариев, вопросов и мнений о вашем жизненном выборе.
Эмори: Такие вещи, как…
Водопад разных голосов задайте следующие вопросы:
Что, вы не любите детей? Ну, другое дело, когда это твое собственное, ты же знаешь.
Не хотите подарить своим родителям внуков?
Но кто позаботится о тебе, когда ты состаришься?
Вы молоды — вы передумаете
Но вы двое могли бы стать такими милыми детьми вместе!
Бен: А как насчет этого, прямо от Папы…
Папа Франциск: Non avere figli è una scelta egoistica.
Эмори: Перевод: Не иметь детей — это эгоистичный выбор.
Бен: У чайлдфри есть термин для такого рода заявлений: Бинго.
(играет музыка)
Крис: Да. Что ж, бинго в основном происходит из старой игры в бинго, где у вас есть квадратный лист бумаги и пара общих выражений, которые вы увидите или услышите на протяжении всей своей жизни. Просто это означает, что вы слышите это так много раз, что когда-нибудь у вас обязательно будет пять подряд, и тогда вы выиграете приз.
(Группа разных голосов говорит «Бинго!»)
Эмори: В сабреддите без детей нет настоящего приза…
Бен: Вомп Вомп.
Эмори: Но есть огромное количество информации — материалы для чтения, часто задаваемые вопросы, лучшие темы для обсуждения и подборка отзывов обо всех этих бинго. В ответ на весь аргумент «ты слишком молод, чтобы знать наверняка» одно из возражений гласит: «Я слишком молод, чтобы решить, что не хочу детей, но почему-то я не слишком молод, чтобы решить, что хочу детей». ?»
Бен: На «эгоистичный» аргумент Папы Франциска? Выбирайте! Например: «Я эгоистичен, потому что не хочу приводить в этот мир нежеланного ребенка?» или «В чем я эгоистичен, если ставлю свое счастье выше несуществующего существа?»
Эмори: Место, где люди могут публиковать аргументы и язвительные реплики, может показаться непродуктивным. С другой стороны, каждую секунду рождается четыре ребенка. Таким образом, люди в сообществе без детей чувствуют, что это убежище для меньшинства, которое сталкивается с сильным культурным давлением.
Крис: Даже с 700 000 подписчиков, к которым мы вот-вот приблизимся, по сравнению с семью миллиардами человек в мире, это все равно почти ничего. А это значит, что если вы хотите получить какую-либо поддержку от единомышленников, то Интернет — лучшее место, где можно найти такое сообщество поддержки.
Бен: Это действительно интересно для меня, потому что, Эмори, я упомянул цитату автора Уильяма Гибсона, которая постоянно повторяется в мире технологий: «Будущее уже здесь, оно просто неравномерно распределено. ”
Эмори: Да, вы много об этом упоминали.
Бен: И я думаю, что похожим образом и разговор о чайлдфри здесь просто неравномерно распределен. То, как и ведут ли люди этот разговор, и их способность вести его, во многом зависит от того, где вы находитесь в мире и в каком сообществе вы живете.
Эмори: Это особенно верно, когда вы живете в месте, где бездетность не просто нетипична, это практически неслыханно.
Саммер: Они не понимают. Как вы, женщина, кенийка, можете не хотеть иметь детей? Это безумие.
Бен: Это лето, также известное как HonestSummer на Reddit, от которого вы слышали в начале шоу. 27-летняя женщина, которая прислала нам голосовую заметку из Найроби, Кения.
Саммер: Знаете, некоторые думают, что я шучу. Они думают: «О, ты говоришь это только потому, что сейчас ты слишком занята, ты ведь карьеристка, понимаешь?» О, это так по-феминистски. Вы знаете, что феминистки до сих пор используют это как оскорбление, что я нахожу оскорбительным.
Эмори: Лето было сосредоточено на карьере — недавно она получила юридическое образование. Но она говорит, что одной из главных причин, по которой она не хочет детей, являются недавние приступы тяжелой депрессии.
Саммер: Мое психическое здоровье так важно для меня после того, как я чуть не потерял свою жизнь из-за собственных рук. Так что в конце концов я понял, что дети, которые зависят от вас в каждый момент своей жизни, по крайней мере, 18 лет. Я не мог этого сделать.
(играет музыка)
Бен: Осознание того, что вам не нужно становиться родителем, освободило Саммер. Она всегда думала, что просто станет матерью. Что она будет следовать так называемому «жизненному сценарию», который более или менее ожидаем: пойдет в школу, устроится на работу, выйдет замуж, заведет детей, умрет.
Эмори: Некоторые люди в сообществе без детей ломают этот жизненный сценарий намного раньше, чем другие.
Джейсон: Ни одна кость в моем теле не говорила: «Эй, я вижу себя в будущем с двумя детьми, женой и частоколом».
Бен: Это викифидо на Reddit. Можешь звать его Джейсон. Только не ждите, что он появится на дне рождения вашего ребенка.
Джейсон: Всю свою жизнь я избегал ситуаций с большим количеством детей, младенцев на руках, всего, что явно заботилось о человеческом ребенке. Я просто никогда не чувствовал этого принуждения.
Эмори: Джейсон говорит не только о человеческих младенцах. Когда он учился в средней школе, ему поручили заботиться об одном из этих младенцев-роботов. Знаешь, штуку, которую тебе дают на занятиях по здоровью, чтобы показать, как много работы делают дети, просто чтобы отпугнуть тебя от секса? Бен, тебе когда-нибудь приходилось заботиться об одном из них?
Бен: Не знал. И это показывает.
Эмори: Джейсон не хотел заботиться об этом ребенке-роботе. И он был довольно технически подкован, так что…
Джейсон: Будучи любопытным человеком, я сказал: «О, эй, я пойду и посмотрю, как эта штука работает. И я использовал отвертку, разобрал его и обнаружил, что в нем SD-карта. А потом, когда я вставила SD-карту в компьютер, я узнала, как вести счет за вас, отслеживать, знаете ли, что вы делаете с ребенком, положительное, отрицательное или что-то еще. Разобрался как работает рейтинг. Поставил себе четверку с плюсом.
Эмори: Вы подключили ребенка!
Джейсон: Да.
(играет музыка)
Бен: Если вы буквально пытаетесь вырваться из моделируемого отцовства, то да, возможно, вам не стоит выбирать настоящее. Но примерно в то же время, когда Джейсон использовал свои технические навыки для домашнего задания, происходило что-то еще. Что-то, что, по его мнению, сформировало его взгляд на детей в целом.
Джейсон: Я дважды попадал в отделение неотложной помощи как жертва издевательств. И, знаете, я думаю, что в какой-то степени то, что у меня очень негативное отношение к детям, может, безусловно, способствовать этому.
Эмори: Понятно, что не все дети становятся хулиганами. И не все дети становятся жертвами буллинга. Но есть неуверенность и отсутствие контроля в том, чтобы стать родителем, что делает Джейсона и, возможно, других бездетных людей неудобными.
Джейсон: Будут ли у ребенка проблемы со здоровьем при рождении? Будут ли они, знаете ли, вести себя определенным образом в средние и старшие классы? Вы не знаете. Вы не можете планировать вокруг этого. Это делает вас очень беспокойным и неудобным.
Бен: Кстати, я полностью понимаю эту точку зрения. Когда вы становитесь родителем, вы определенно теряете часть своего суверенитета как личности. Но вы также должны принять совершенно новый набор реальностей, которые находятся вне вашего контроля, о которых даже представить себе может быть сложно.
Эмори: А для таких, как Джейсон, ответ прост: избежать этого беспокойства, просто не заводя детей. Избегание иметь детей, менее просто.
Бен: Мы вернемся к этому через минуту.
[Sponsor Break]
Бен: Итак, мы говорим о решении завести детей.
Эмори: В частности, решение не иметь детей. Быть бездетным, о чем я думаю. На данный момент я сижу на заборе. У которого, кстати, есть свое сообщество на Reddit. Люди делятся своими страхами и разочарованиями и задают много вопросов.
Бен: Очень распространенный вопрос: Мой партнер хочет детей, но я на грани. Это нарушение сделки?
Лавина: Я вышла замуж за своего первого мужа под впечатлением, что он был в полном сознании из-за наших разговоров. Что я не заинтересована в том, чтобы иметь детей. И впоследствии мы развелись, потому что он дал мне понять, что всегда хотел иметь детей и думал, что сможет изменить мое мнение.
Эмори: Это Лавина Ховард, о которой мы слышали ранее. Она явно не сидит на заборе, так что да, решение о детях может нарушить сделку.
Бен: Но реальность такова, что решение завести детей не всегда является сознательным решением. Показательный пример: Бен Брок Джонсон. Меня не планировали. Я был особый сюрприз снежинка.
Эмори: И все еще жив. Но по последним данным, около 45% детей, рождающихся в настоящее время в США, являются незапланированными. По целому ряду причин.
Бен: Для кого-то вроде Джейсона, Redditor, который подключает механических младенцев и любой ценой избегает настоящих, эта статистика тревожит.
Джейсон: Ну, я делаю все возможное, чтобы попытаться сделать вазэктомию.
Эмори: Мммм, делаешь все возможное, но пока не получается?
Джейсон: Нет. Большинство врачей так и поступят, поскольку это плановая процедура, большинство, знаете ли, откажутся от нее, а некоторые прямо скажут: нет, вы слишком молоды.
Эмори: Джейсон пока безуспешно обращался по этому поводу к пяти врачам. И это распространенный опыт, даже более распространенный среди женщин, когда медицинский работник косо смотрит на постоянную или даже непостоянную операцию.
Бен: Что запутано, потому что когда у тебя есть дети, ты приходишь туда, и они такие: да, нет проблем!
Эмори: чик чик!
Бен: И именно поэтому в сабреддите есть список «дружелюбных к ребенку» врачей по штатам и даже по странам.
Amory: также руководство «Как пройти стерилизацию» с массой информации о различных вариантах стерилизации. В том числе и тот, о котором, признаюсь, я даже не знал, как и Redditor Subtlety87.
Subtlety87: я обнаружил двустороннюю сальпингэктомию через доску для детей Reddit, и как только я прочитал об этом, я был такой, о, это! Это то, что я хочу!
Бен: Двусторонняя сальпингэктомия: удаление фаллопиевых труб. Не путать с перевязкой маточных труб: связыванием маточных труб.
Эмори: Скрытность всего на пару лет старше Джейсона, но она смогла найти врача, который ее стерилизовал. Отчасти потому, что у нее были плохие реакции на некоторые другие виды противозачаточных средств. Но ей сказали, что ей придется ждать один месяц, чтобы сделать операцию, обязательный период ожидания в социально консервативном штате, где она живет.
Бен: Она говорит, что ожидание того стоило. Тем более, что у нее сложная карьера в исполнительском искусстве. Она говорит, что у нее нет места для детей.
Эмори: Не могла бы она освободить место? Конечно. Люди, которые хотят детей, освобождают место.
Subtlety87: Разные люди хотят разного. Я думаю, что существует идея о том, что существует огромная нехватка, знаете ли, и я не пытаюсь заполнить пустоту в своей жизни. Во-первых, для меня нет пустоты. И, вы знаете, многие люди говорят, что это что-то вроде: «О, нет ничего лучше чувства, когда смотришь, как играют твои дети, и когда твой супруг находится рядом с тобой». А я такой. Я также испытываю подобные чувства удовлетворенности, радости и счастья, знаете ли, в маленьком доме и маленькой семье, которые я построила. И я просто, я думаю, что пренебрегать чужим счастьем довольно обидно, и я думаю, что люди часто не хотят этого делать, но это случается очень часто.
Бен: Однако обесценивать счастье людей можно в обе стороны. И вы определенно видите некоторые из них в онлайн-сообществе без детей — люди спрашивают, как кто-то вообще может хотеть детей или называют непослушных детей «демонами промежности» и «воющими мясными сиренами».
Эмори: Если вы наблюдаете за забором, часть негатива, который вы там найдете по отношению к детям, может оттолкнуть вас. Также есть много суждений о том, что является хорошим воспитанием, а что нет, что настоящий родитель может найти немного богатым. Бен?
Бен: Я имею в виду, я не скажу, что никогда не осуждаю других родителей, но я также думаю, что трудно судить родителей, если ты никогда не был родителем. Я также думаю, что очень сложно судить кого-то, кто решил не быть родителем, из-за этого выбора, который, очевидно, является большой частью того, чем занимается сообщество без детей.
Эмори: Да, по большей части это безопасное место, где люди могут вместе сделать необычный и даже непопулярный жизненный выбор, не беспокоясь о том, чтобы обидеть тех, кто сделал противоположный выбор.
Бен: Что приводит нас к Максин Трамп. Вы знаете, никакого отношения к…
Максин Трамп: Я сняла документальный фильм под названием «Козыри против Трампа», который представляет собой небольшой документ. Все Трампы, которые не голосовали за Трампа.
Эмори: Это то, что делает Максин. Она снимает документальные фильмы. Иногда о вещах, которые близки к сердцу, например, о ее последнем фильме «Детство или не детство».
(Аудиоспектакль из «To Kid or Not to Kid»)
Максин: Я всегда откладываю свое решение завести детей…
Женский голос: Бездетные женщины никогда не могут быть счастливы.
Мужской голос: Бездетный выбор — это своего рода рак в нашей культуре.
Голос другого мужчины: Нам нужно, чтобы в этой стране была более высокая рождаемость…
Бен: Фильм следует за Максин на конференции, группы встреч и в трудные разговоры с мужем и собственной матерью, когда она пытается понять вне, действительно ли она собирается быть бездетной. Которой, спойлер, она и сейчас является.
Эмори: Максин не знала о сабреддите без детей, когда начала снимать свой фильм в 2013 году. Она чувствовала себя одинокой в своей неуверенности. Тем более после одного конкретного разговора с ее лучшей подругой.
Бен: Кто был родителем.
Максин: Вы знаете, этот мир действительно приближается к моменту, когда мы можем поддерживать людей, которые уже здесь, ресурсами, едой, энергией и т. д., и т. д. И я говорил, вы знаете, люди, которые имеют действительно большие семьи, я сказал, что думал, что они были эгоистичны. Это не лучший язык для начала разговора, но она была моей подругой, и я пытался, знаете, когда я говорил, знаете, я не знаю, хочу ли я детей, например, если я не хочу дети, я очень, очень уверен, что у меня не должно быть их, потому что миру больше не нужны дети. И она просто восприняла это неправильно. И с тех пор наши отношения никогда не были прежними.
Эмори: Максин не разговаривала с этим другом уже десять лет. Но она многому научилась из этого разговора. И она хочет, чтобы другие тоже. Включая меня и Бена. Как только я сказал Максин, что думаю, что мои друзья и коллеги поддержат меня, если у меня НЕ будет детей…
Бен: Я собираюсь сделать Амори лучший подарок, когда у нее будут дети.
Эмори: Хорошо. Итак, Максин, он постоянно шутит.
Максин: Бен, это нужно прекратить. Я имею в виду, что даже небольшие тонкие шуточки все время вызывают небольшое давление. Извини, Бен.
Эмори: Ну-ну, я как раз об этом и говорил.
Бен: Мы говорили об этом.
Эмори: Вот к этому я и клонил, понимаете, не то чтобы я думал, что от меня откажутся. Знаете, это как маленькое разочарование от осознания того, что к некоторым людям относятся более серьезно, потому что они родители. Но я думаю, что есть потенциал для большей осведомленности, поскольку все больше и больше людей узнают, что это нормально — говорить, что вы не хотите детей.
Бен: Полностью согласен. И что бы это ни стоило, я полностью заявлю под запись, что буду любить тебя, Эмори, одинаково в любом случае, есть у тебя дети или нет.
Эмори: Спасибо.
Бен: И я думаю, ты был бы невероятным родителем. Так вот где…
Максин: Впрочем, я тоже часто это понимаю. Я понимаю это много.
Бен: Но в том-то и дело. Это как. Думаю, это нормально, что я так себя чувствую. Мол, я не думаю, что с тем местом, откуда я родом, что-то не так.
Максин: Но как друг, который знает, что Эмори исследует, понимаете, у нее что-то вроде, она находится в спектре того, что, знаете ли, колеблется между или или, и Амори, очевидно, я не знаю вас очень хорошо, но предоставляя вашему другу комнату, не говоря: «О, ты будешь хорошей мамой, или ты пожелаешь сделать это». Это как уважение к тому, где она находится в принятии решений. Просто дать место, потому что мы были, это была идеологическая обработка. И то, что ты делаешь, сдерживаясь, Бен, позволяет не попасть в ловушку. И я действительно говорю, что это ловушка того, что нам говорят, что это следующий шаг для нас все время в обществе, везде.
Эмори: Кстати, для этого есть специальный термин. Это называется пронатализм. Поощрение иметь детей. Исходит ли это от вашей церкви или от вашего правительства, как это сделали датчане несколько лет назад со своим «Сделай это для Дании!» кампания, или напрямую от друга. Но также могут быть и наши друзья, которые помогают нам сопротивляться пронаталистским сообщениям, которыми нас бомбардируют.
Максин: То, что ты хороший друг и сдерживаешься, ты говоришь, послушай, я поддерживаю тебя, неявно, не говоря, что ты будешь отличной мамой или шутишь. Это дает ей это пространство для того, чтобы, пока она размышляет о том, что она хочет делать, заставить ее не чувствовать себя странно, если она не решит завести детей. Имеет ли это смысл?
Бен: Я думаю, в некотором смысле это имеет смысл. Но с другой стороны, для меня это то, что ваши друзья — это люди, которые влияют на вас. Ваши друзья – это люди, которым нравится рассказывать вам, какова ваша точка зрения . Верно?
Максин: Верно, но видите, что вы говорите, вы говорите о влиянии.
Бен: Ага.
Максин: Вы говорите влияние.
Бен: Конечно.
Максин: Но почему ты так или иначе хочешь влиять на нее? Разве ты не хочешь, чтобы она была счастлива?
Бен: О, конечно. Но моя точка зрения на 100% состоит в том, что если она захочет, если решит завести детей, то будет счастлива. И так вроде —
Максин: А если она решит не иметь детей. ..
Бен и Максин: Она тоже будет счастлива.
Бен: Полностью.
Максин: Верно. Но вы можете говорить не столько об этом, сколько о другой стороне уравнения.
Эмори: Хорошо, это хорошая мысль. Хотя, надо отдать должное Бену, он неплохо рисует для меня реалистичный портрет отцовства на регулярной основе. Я получаю милые фотографии и рассказы о поздних истериках. На самом деле, определенно больше истеричных историй.
Бен: Да, и это та часть, где лично я думаю, что, возможно, Максин не особо посвящена в природу наших отношений и наших разговоров об этом, как друзей. С того места, где я сижу, настоящий друг — это тот, кто скажет вам или даст вам понять, когда у него другая точка зрения, даже если это не очень удобно. Не для того, чтобы сказать вам, что вы ошибаетесь, что у вас нет детей, а для того, чтобы сказать, что это интересно, я смотрю на это по-другому, вот как я на это смотрю. Так что, делясь своими разными точками зрения, вы оба делаете более осознанный выбор, какой бы выбор вы ни сделали.
Эмори: Справедливо. До тех пор, пока вы не разочаруетесь, если мой муж и я полностью проигнорируем вашу точку зрения, когда делаем свой выбор.
Бен: Конечно! Я полностью ожидаю этого. Для меня также очень важно давать пространство и отвечать только тогда, когда ваш друг просит у вас совета, верно. и я думаю, что я довольно осторожен в этом в целом.
Эмори: Верно. Обычно это реакция на что-то.
Бен: Как ты говоришь, как это должно быть отстойно иметь детей, а я говорю…
Эмори: Нет! Я никогда этого не делал Я бы никогда этого не сделал!
Бен: Ярмарка ярмарка ярмарка. Но я шучу о ваших приключениях в качестве будущего родителя, возможно, когда мы уже говорим о детях.
Эмори: Но поскольку у нас есть взаимопонимание, которое у нас есть, я могу просто сказать: «Да, да», закатить глаза, и на этом все. Но, может быть, я начну отвечать с комментария о том, как хорошо я отдохнула или какой не липкий мой дом.
Бен: Ухххх, какой липкий. А потом я скажу «Да, да» и закатлю глаза.
Эмори: Меньшего я и не жду.
Бен: Суть в том, что вы не можете знать, какой была бы жизнь с детьми или без них, если бы вы были в другом положении. Так же, как это правда, что для меня есть вещи, которые я знаю сейчас как родитель, которых я не знал даже за день до рождения моих детей.
Эмори: И за последние несколько лет вы, возможно, узнали целую кучу вещей, которые вы не узнали, потому что были заняты воспитанием детей.
Бен: Полностью. Также, чтобы внести ясность, мы не только друзья, но и коллеги. И как коллега я знаю, что ваш выбор в отношении семьи меня не касается.
Эмори: Кроме того, важно знать, что для женщины все совсем по-другому. Максин тоже обратила на это внимание. И Бен, ты понял.
Бен: Да.
Бен: Очевидно, я согласен с тем, что на женщин это влияет совсем иначе, чем на мужчин. И это, вы знаете. Ага. Мы можем начать там. Но еще я хотел бы сказать, что, например, я также думаю, что для меня на протяжении всей моей жизни, знаете ли, уже в те два с половиной года, что я был родителем, и, вероятно, до конца моей жизни, я проведу много-много дней, как будто размышляя о том, что могло бы быть. В этом нет сомнений. Так что для меня эта часть как бы тоже базовая. Итак, вы знаете, я просто скажу это прямо для иллюстрации, как будто я думаю, что возможно, что вы, вы сделали ошибку, о которой вы не знаете, что сделали.
Максин: Ооооо. Спорно, Бен, спорно!
Бен: Я просто выкладываю это, да. И я такой, я имею в виду, что если бы у меня не было детей, я мог бы совершить ошибку, о которой я не знал.
Эмори: Да, ты можешь бросить это ему, Максин. Тебе известно.
Максин: Спасибо, Эмори, спасибо.
Эмори: Ты, Бен, возможно, сделал ошибку, о которой ты еще не знаешь.
Бен: Ну, я имею в виду, ты знаешь, я имею в виду, я постоянно получаю намеки на это.
Максин: Точно.
Бен: Нет, на самом деле нет. Я имею в виду это с сочувствием. Не в обличительном.
Максин: Я все еще пытаюсь найти сочувствие. Я пытаюсь найти сочувствие в этом заявлении. Но, вы знаете, мне не нужно слишком много протестовать. Например, принять решение, которое вы хотите принять. Мол, мне все равно. Мне действительно все равно. Я знаю, что делает меня счастливым. И это путешествие по всему миру, съёмки в удивительных местах, куда я никогда бы не попал иначе. И это делает меня таким счастливым. И это то, о чем мы говорим на самом деле, это то, что делает вас таким счастливым. Если вы отчаянно тоскуете по ребенку и знаете, что это желание вашего сердца, хорошо для вас, и иметь этого ребенка, и любить этого ребенка, и чувствовать удовлетворение, которое я испытываю в своей жизни. Когда я сижу здесь, у меня мурашки по коже, потому что это был очень, очень интересный разговор, потому что во многих подкастах или интервью, которые я давал, мы не всегда углублялись или имели время, чтобы проникнуть в реальную психологию этого. Так что это все, о чем я. Я просто хочу углубиться, иметь пространство, иметь возможность действительно подумать о том, что делает вас счастливым, и найти этот источник. И пойти с ним.
(играет музыка)
Бен: Эмори, после нашего интервью с Максин я много думал об этом. И вот что я хочу сказать.
Эмори: Хорошо.
Бен: Самое ясное сообщение, которое я хочу послать вам, как человеку, находящемуся по другую сторону этого, заключается в том, что иметь ребенка для меня и, я думаю, для многих родителей, которые живут действительно полной и счастливой жизнью, было t легкое, ясное решение. Я думаю, что это нормально сомневаться в своем выборе стать родителем даже после того, как вы стали родителем. И я думаю, что мы должны быть искренними в этом. Потому что, хотя многие люди действительно положительно относятся к этому, сообщество чайлдфри совершенно право в том, что есть запутанная часть нашего общества, которая делает вид, что нехорошо не хотеть детей или быть неуверенным в этом огромном жизненном выборе. Я тоже сидел на заборе, о чем я не так много говорю. И хотя моя жизнь изменилась, и я выбрал «жизненный сценарий», о котором мы говорили, быть родителем по-прежнему очень страшно. Я не часто уверен, что у меня есть то, что нужно. И даже если я это сделаю, я боюсь того, с чем мои дети столкнутся на детской площадке и на планете. Но когда я просыпаюсь и вытаскиваю своих детей из их кроватей, это потрясающе. И я каждый день надеюсь, что это всего лишь часть моего родительского пути. Это цена моего выбора чувствовать себя таким образом. И на этом уровне у меня все хорошо. Потому что девять дней из десяти меня сводят с ума эти маленькие маньяки в моей жизни. И вам не нужно становиться родителем, чтобы почувствовать это от всего сердца. Но я определенно получаю это от того, что я родитель. Что бы ты ни решил сделать, Эмори, я поддерживаю тебя. Потому что ты великолепен.
Эмори: Что ж, спасибо, я ценю это. И я много думал о том, почему твои шутки о том, что у меня есть дети, иногда задевают меня за живое, хотя я знаю, что твои намерения только благие, и я знаю, что у тебя нет права голоса в этом вопросе. И я думаю, это потому, что, даже в шутку, это подкрепляет идею «жизненного сценария». Идея, что есть путь, по которому я неизбежно пойду, или путь, по которому люди, по крайней мере, ожидают, что я пойду. И дело в том, что моя жизнь так далеко не зашла. Если бы я делала то, что от меня ожидали люди — или даже то, чего ожидала от меня я — я бы не ходила в ту школу, где я училась, я бы не вышла замуж (или, возможно, даже не встретила) своего мужа, и я, черт возьми, не будет делать подкаст. Но мне нравится придумывать что-то по ходу дела и позволять себе удивляться тому, насколько я счастлива с выбором, который я не думала сделать, и как я иногда не в восторге от того, что сделала. И то же самое касается детей. Если они у меня будут, это будет еще одна вещь, которую я не видел в себе. И, как и тебе, Бен, мне это может понравиться. Но если для меня есть большой вывод из работы над этим эпизодом и этих разговоров, это очень необходимое напоминание о том, что нет такой вещи, как жизненный сценарий. Все, что я знаю, это то, что независимо от того, есть у нас дети или нет, мы обязательно сначала заведем собаку.
Бен: Боже мой, у вас с Майком будут САМЫЕ КРАСИВЫЕ собаки!
Эмори: Иооооо.
We are Childfree
«Мне так повезло, что вы создали это сообщество, когда я нуждался в нем больше всего».
Празднование жизни без детей,
по одной истории за раз.
150 этажей и больше
150 этажей и больше
150 этажей больше
150 этажей больше
150 этажей больше
150 этажей больше
150 этажей и подсчет
150 этажей и подсчет
150 этажей и подсчет
150 этажей и подсчет
150 этажей и подсчет
150 этажей и подсчет
«Мой выбор, чтобы быть нечислительным для меня, важно для меня, для меня важно, для меня, яй потому что у меня особые отношения со своим телом».
ПОДРОБНЕЕ
Джорджина, Берлин
«Я чувствую, что если я действительно хочу быть счастливой, то в моей жизни нет места для детей».
наша миссия
«Каждый бездетный человек заслуживает того, чтобы его видели, слышали и связывали с сообществом».
ПОРТРЕТЫ
«Не зацикливайтесь на биологии».
Яна, Берлин
«Я чувствую, что если я действительно хочу быть счастливой, в моей жизни нет места для детей».
Джорджина, Берлин
«Я не хочу показаться напыщенным, но моя комедия действительно представляет ценность для общества».
Кэт, Берлин
«Я никогда не думала, что у меня будет столько свободного времени для себя».
Деви, Берлин
«Я уважаю вас за ваш выбор, поэтому уважайте меня за мой».
Соня, Берлин
«Я всегда говорю, что родился не в том месте».
Ольга, Берлин
«Либо вас заставят иметь детей, либо нет.
Вы должны позволить природе идти своим чередом».
Люси, Берлин
«Это решение не основано на фактах. Это про эмоции».
Maren, Берлин
НОСИТЕ ЭТО

С ГОРДОСТЬЮ
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Duis non dignissim nibh, mollis aliquet tellus.
Моника, 35 лет, Норвегия
«Потеря друзей одного за другим заставила меня снова задуматься о моем естественном чувстве нежелания иметь детей».
«Не зацикливайтесь на биологии».
Яна, Берлин
КОРОТКИЕ РАССКАЗЫ
«В жизни есть нечто большее, чем просто быть мамой».
Аноним
«Я верю, что у каждого из нас есть индивидуальный путь, и этот путь божественен».
Джен, 42 года, США
«Откуда я могу знать что-то о воспитании детей?»
Сабрина, 42 года, США
«Я надеюсь, что однажды мы увидим мир, в котором о женщинах судят не по содержимому их чрева, а по их собственным достижениям».
Лор, 26 лет, США
«Нам не нужно иметь ребенка, чтобы «создать семью».
Рейчел, 30 лет, Австралия
«Мне было грустно и ревниво каждый раз, когда я видел женщину с новорожденным. Это было такое токсичное время».
Рана, 36 лет, Швеция
«Потеря друзей одного за другим заставила меня снова задуматься о моем естественном чувстве нежелания иметь детей».
Моника, 35 лет, Норвегия
«Мне было стыдно и трудно признаться в этом вслух».
Морис, 47 лет, США
«Я из очень благосклонной африканской семьи. Они просто хотят, чтобы я был счастлив, каковым я и являюсь».
Линди, 34 года, Южная Африка
«Я не чувствую давления и не имею детей, но я чувствую давление, чтобы воздержаться от своего решения, говоря, что я люблю детей».
Аноним
«Материнство — это одно посвящение, действительно прекрасное, но оно не единственное для нас».
Ромона, 42 года, США
«Не беспокойтесь, дамы, если это правильное решение для вас, вы не пожалеете».
Барбара, 52 года, США
НОСИТЕ ЭТО С ГОРДОСТЬЮ
ПОДКАСТЫ
Эпизод 29
Как создать совместную жизнь, вместе с Мелани Хантер ребенок делает свободный выбор
2 90
Эпизод 28
Жизнь на своих условиях с Евой цу Бек
Значок приключенческого путешествия вдохновляет нас воплощать наши мечты в жизнь.
Эпизод 27
Мы всего лишь люди с гормонами, с Эммой Холлен
Что может быть более ответственным, чем сделать перевязку маточных труб, потому что вы знаете, что у вас нет того, что нужно, чтобы быть хорошей матерью?
Эпизод 26
Неоплодотворенные яйцеклетки с Джеррой Латрис Митчелл
Познакомьтесь с активистом, создающим пространство для бездетных и бездетных цветных женщин.
Эпизод 25
В поисках признания с Анной Брук
Путь школьного учителя от обстоятельств к выбору доказывает, что существует множество способов избавиться от детей.
Эпизод 24
Идите к своей мечте с Дженни Кастано
Для этой новаторши в первом поколении быть бездетным означало создать жизнь, о которой она всегда мечтала.
Эпизод 23
Полностью трубчатый, с Кейтлин Дюранте
Путь одного комика к постоянному контролю над рождаемостью.
Эпизод 22
Лучшее в первом сезоне!
Основные моменты первого сезона сериала «Мы без детей» и важные новости о том, что будет дальше!
Эпизод 21
Преодоление амбивалентности с ясностью тренер Келти Магуайр
Как быть уверенным в своем выборе без детей и при этом оставить дверь открытой для возможностей.
Эпизод 20
Неизведанная дорога с 65-летним клиническим психологом Шелли
Эта феминистка второй волны освещает нам путь с 70-х годов!
Эпизод 19
Быть самим собой, с актрисой и доулой Элизабет Хо
Голливуд видит только маму. Мы видим значок чайлдфри!
Эпизод 18
Что если…? с писательницей Донной Фрейтас
Что бы вы сделали, если бы всегда знали, что не хотите детей, женились бы на ком-то, кто чувствовал то же самое, а затем *они* передумали?
Как накопить на пенсию с Люси Смит
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Duis non dignissim nibh, mollis aliquet tellus.
24 22 АВГУСТА
ПОСМОТРЕТЬ НАШИ ОСНОВНЫЕ ТЕГИ
ЖУРНАЛ
Сообщество We are Childfree на канале Eva Zu Beck Unplugged!
Икона путешествий по миру говорит с нами в своем новом видео о выборе без детей.
Мнение
Выбор детей, часть 1
Дания Айя Алхули делится своим опытом мусульманки, арабки и бездетности.
Мнение
Знаменитые цитаты Долли Партон, которые вдохновляют нас на лучшую жизнь без детей
Делай как Долли! Получите вдохновение прямо от самой королевы.
Мнение
Культ выбора Феминизм
Лор Фитч выступает за феминизм, который выходит за рамки прославления нашего выбора.
НАШЕ СООБЩЕСТВО
«Мы являемся Childfree дало мне чувство общности и заставило меня чувствовать себя менее одинокой как бездетная женщина».
REBECCA, ГЕРМАНИЯ
«Я так благодарна этому открытому, гостеприимному и непредвзятому сообществу! Мы Чайлдфри были маяком света».
REBECCA, USA
«We are Childfree показывает мне, что вам не нужно иметь детей, чтобы иметь «полноценную» жизнь. Я счастлив, что вы там распространяете информацию!»
ДИАНА, ГЕРМАНИЯ
«Мы без детей означает для меня свободу. Навсегда благодарен за беззастенчивую свободу и уверенность, которые дало мне это сообщество».
ХОЛЛИ, Великобритания
«Безопасное место для всех, кто живет и любит свою жизнь без детей, а также для всех, кто обдумывает это решение. Мне нравится быть частью этого поддерживающего сообщества».
ДЖЕЙН, ГЕРМАНИЯ
«Такой освежающий глоток воздуха, прекрасное сообщество сильных и удивительных женщин, которые живут своей лучшей жизнью».
ЛЕАНДРА, СИНГАПУР
«Невероятная демонстрация того, насколько сильными, яркими, любимыми, заботливыми, независимыми и умными являются женщины, которые решили не иметь детей».
МОНИКА, ГЕРМАНИЯ
«Это сообщество людей, которые с гордостью отстаивают свой выбор, уважая и поддерживая выбор других. Я чувствую, что могу быть собой».
CHENOA, AUSTRALIA
«Для меня We are Childfree означает расширение прав и возможностей. Когда я нашел сообщество, я начал принимать, обнимать и праздновать себя, что дало мне много свободы».
LÉA, ГЕРМАНИЯ
«Я так благодарна We are Childfree за возможность увидеть, как другие женщины со всего мира наконец получили право голоса и свободу говорить о своем выборе».
ДЖОДИ, ТУРЦИЯ
«Мощное движение. Я так рада, что иду по пути без детей в составе такого вдохновляющего сообщества».
CAITLIN, ГЕРМАНИЯ
«Когда я наткнулась на We Are Childfree, я заплакала, потому что почувствовала, что наконец-то нашла воду в этой пустыне — месте, где я не только принята, но и нормальна. И только это произвело революцию в моем существовании».
ДАНИЯ, США